2008年11月4日星期二

英国外交大臣米利班谈图博问题



中国许多网站都有这个报道——英国外交大臣称:亲“藏独”政策是“时代错误”。这是从中国“国际在线”网站上的截图。


英国外交大臣米利班谈图博问题

全文转自For Tibet, with love
英文报道皆由台湾悬钩子翻译




台湾悬钩子评述:2008年11月03日英国外交大臣米利班谈图博问题中国媒体看问题的角度,常常令人匪夷所思。目前的博中会谈之前,传出了英国外交大臣戴维米利班(德)表示藏独是时代错误的报导,我大吃一惊,赶紧把原文找出来看。英国媒体都不报导的事情,(卫报有报,只有短短五十个字,大意只说米利班说博中会谈非常重要),中国媒体就是有办法把它加油添醋,说成什么重大改变,重大象征意义,而只要更动原报导的几个字就可以了。把这一点拿来大作文章,戴维米立班讲了其他的尊重博巴人权的话,大概全部被中国媒体当放屁吧。

从米利班的谈话看起来,大概是英国政府高层(包括首相本人)多次向中国表示对图博人权的关切,然后中国就说你们英国人又不承认中国对图博的主权,现在在此猫哭耗子,大概是想分裂中国,就像过去大英帝国一样。米利班于是作出声明,说英国不是。然后中国媒体把这一点拿来大做文章,又说米利班的话只有几个国际法的专家才看得懂,好像赢得什么外交重大胜利一样。

其实英国媒体一向都不怎么看重戴维米利班的能力,(本来传言他要取代高登布朗成为工党的党魁),现在处理图博问题也看不出什么高明之处(声明发布的时间点十分可疑),将来大概也不会是英国的重要人物吧。


Written Ministerial Statement on Tibet (29/10/2008)
Foreign Secretary, David Miliband
〔英国〕外交大臣戴维米利班书面部长声明

David Miliband commented on the discussions taking place on Tibet between the Chinese Government and representatives of the Dalai Lama. In a Written Ministerial Statement he said:

戴维‧米立班对于中国政府与达赖喇嘛特使之间即将就图博所展开的会谈,发表评论。他在一份书面的部长声明里说:

'A new round of talks on Tibet between the Chinese Government and representatives of the Dalai Lama is likely to take place shortly. These talks are hugely important for the future of Tibet. They provide the only forum in which there is any realistic possibility of progress to resolve the differences between the parties involved.

“中国政府与达赖喇嘛特使之间的新一回合会谈即将开始。这些谈话对于图博的未来有重大的影响力。它们提供了唯一让涉及的两方,可以进一步地解决双方歧异之实际与可能之场域。

The Chinese Government has said that it is serious about dialogue and that it hopes for a positive outcome. It has set conditions for dialogue which we believe the Dalai Lama has met. The Dalai Lama has made clear that he is not seeking separation or independence. He has said repeatedly that he is seeking a resolution to the situation of Tibet within the framework of the Chinese constitution, a point he made explicitly in an interview with the Financial Times on 24 May during his visit to the United Kingdom. He said: he was "not seeking separation, not seeking independence, but within the framework of the Chinese Constitution, meaningful realistic autonomy [for Tibetans]". He has maintained a clear opposition to violence.

中国政府已经说了,它对会谈是很认真的,而它也希望有正面的结果。它设下了会谈的条件,而我们相信达赖喇嘛已经符合了它的条件。达赖喇嘛已经说得很清楚,他并不是寻求分裂或独立。他重复地说,他寻求在中国的宪法架构之下,解决图博情势的方案,这一点是他来英国访问时,在五月二十四日的《金融时报》的访问中说得很清楚的。他说:他‘不是寻求分裂,也不是寻求独立,而是在中国宪法的架构之内,〔博巴〕有意义的实质自治。’他也一直反对暴力。

The British Government has a strong interest in the dialogue between the Chinese Government and the Dalai Lama's representatives, although we are not a party to it. No government which is committed to promoting international respect for human rights can remain silent on the issue of Tibet, or disinterested in a solution to its problems.

英国政府对于中国政府与达赖喇嘛的使者之间的会谈有强烈的兴趣,虽然我们并不是会谈的其中一方。没有一个致力于促进国际对人权尊重的政府,可以对图博议题保持沉默,或者对于解决这个问题的方案保持无动于衷。

Britain has been clear under this Government about our commitment to the people of Tibet. We remain deeply concerned about the human rights situation there. My Rt. hon. Friend the Prime Minister set out our concerns to Premier Wen during discussions in the spring and again when they met in Beijing during the Olympic Games. I have made the same point to Foreign Minister Yang on a number of occasions since the unrest in March this year in Tibet. We have consistently made clear that we want to see the human rights of the Tibetan people respected, including through respect for their distinct culture, language, traditions and religions. Our interest is not in restoring an order which existed 60 years ago and which the Dalai Lama himself has said he does not seek to restore.

不列颠在本政府(指现在的工党政府)统治下,一直说得很清楚的是我们之于图博人民的承诺。我们对于该地的人权状况非常关切。我内阁的朋友,首相(高登布朗)在今年春天、与奥运比赛之时,与温总理的两次谈话之中,一直向他表达我们的关切。而自今年三月的图博不安以来,我自己也在几次会谈里,与(中国外交部长)杨部长提到这件事。我们一致又清楚地表明我们希望博日(藏民族)的人权受到尊重,包括尊重他们独特的文化、语言、传统与宗教。我们的兴趣并不在于恢复六十年前所存在的秩序,也是达赖喇嘛他本人说他并不寻求恢复的秩序。

We are also concerned at more immediate issues arising directly from the unrest of this spring, including the situation of those who remain in detention following the unrest, the increased constraints on religious activity, and the limitations on free access to the Tibetan Autonomous Region by diplomats and journalists. These issues reinforce long-held unease on the part of the Government about the underlying human rights situation in Tibet.

我们也非常关心今年三月图博不安所带来的一些相关问题,包括那些被关押的人的状况,以及对于宗教活动的加强限制,还有对于外交官与记者自由进入西藏自治区的限制。这些议题强化了本政府对于图博境内人权壮况的不安之感。

Other countries have made similar points. But our position is unusual for one reason of history that has been imported into the present: the anachronism of our formal position on whether Tibet is part of China, and whether in fact we harbour continued designs to see the break up of China. We do not.

其他的国家也提出了类似的看法。但我们的立场乃因历史而不寻常:是由过去带到现在来的:我们之前的立场--就图博是否是中国的一部份这个问题--是一种历史的错植,以及我们是否继续希望中国分裂。我们不是。

Our ability to get our points across has sometimes been clouded by the position the UK took at the start of the 20th century on the status of Tibet, a position based on the geo-politics of the time. Our recognition of China's "special position" in Tibet developed from the outdated concept of suzerainty. Some have used this to cast doubt on the aims we are pursuing and to claim that we are denying Chinese sovereignty over a large part of its own territory. We have made clear to the Chinese Government, and publicly, that we do not support Tibetan independence. Like every other EU member state, and the United States, we regard Tibet as part of the People's Republic of China. Our interest is in long term stability, which can only be achieved through respect for human rights and greater autonomy for the Tibetans.'

我们表达我们观点的能力,有时候因为二十世纪初期英国对图博地位所采取的立场--基于当时地缘政治所采取的立场--而受到阻碍。当时我们对中国在图博的‘特殊地位’的认可,是出自于现在已经过时的宗主权观念。某些人一直利用这一点,来质疑我们所寻求的目的,而且声称我们否定了中国对自己一大部份领土的主权。我们向中国政府清楚而公开地表明,我们不支持图博独立。就好像其他欧盟国家与美国一样,我们认为图博是中华人民共和国的一部份。我们的兴趣乃在维持长期的稳定,而这一点只能藉由尊重博巴的人权与更大程度的自治来达成。”

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Wall Street Journal, November 1, 2008
U.K. Policy Angers Tibet Ahead of Beijing Talks
英国政策在北京会谈前激怒图博

华尔街日报记者夏雷 Shai Oster 北京电/图博流亡政府批评英国政府明确承认中国对图博的主权声明,此争论可能让北京与博巴的精神领袖达赖喇嘛的代表之间所展开的谈判变得更加复杂。

英国一直认可中国对图博享有控制权,但近一个世纪以来,其政策就只差没有正式承认图博就是中国领土的一部份--而这个立场让中国政府非常懊恼。在星期三的一个声明之中,英国的外交大臣戴维‧米立班称呼过去的英国政策乃是“历史的错植”(anarchonism),并事实上放弃了这个做法,说英国确实认可图博就是“中华人民共和国的一部份”。

这个转变大体上只是象征性的,但有些分析家说,这样做的话,有可能更进一步弱化流亡博巴与中国正在进行会谈的筹码。过去,英国的立场在外国政府之中,算是相当不寻常的,而它现在拒斥了过去的立场,可能会削弱图博的主张,那是在中国军队占领其领土之前,图博不被外界视为中国的一部份。

星期五,一位在伦敦外交部工作的英国官员表示,米利班先生的声明,只代表一种澄清,而英国真正的立场未曾改变。星期五,以达兰萨拉为基地的图博流亡政府发言人,Thubten Samphel说:“在1950年以前,我们跟英属印度政府签有许多条约,条约之中英国认可图博为独立的国家。”如果英国说它一向都视图博为中国的一部份,是“一种虚假的证言,”他说。

图博政府的声明,就在两位高阶的博巴特使抵达中国进行五天谈判,开始自从2002年以来关于图博未来的第八回谈判之时。上一次的会谈在七月以僵局结束,也在全球对八月即将举办北京奥运的中国施行高压之时。

英国官员说,米利班先生的声明,其目的是要帮助两方的协商。

达赖喇嘛一直说他不寻求独立,而是自治,也是寻求让博巴能够自由信仰与维持其文化。中国的外交部拒绝对英国的声明发表评论。

Krishna Pokharel in New Delhi and Alistair MacDonald in London contributed to this article. 新德里的克里希那‧波克哈雷、伦敦的阿历史特‧麦当劳等分别采访。
Write to Shai Oster at shai.oster@wsj.com


附:【转】中国环球时报

环球时报/正当达赖私人代表到北京与中央政府进行第八轮谈判之际,英国外交大臣米利班德重申,英国政府明确承认西藏是中华人民共和国一部分。这一积极的表态却激怒了“西藏流亡政府”。

据《华尔街日报》报导,英国政府长期以来一直承认中国对西藏的统治,但这项持续了近一个世纪的政策,却因英国没有正式承认“西藏是中国的一部分”而受到影响。10月29日,英国外交大臣米利班德称,英国过去的政策是“时代错误”,英国事实上已经放弃。他说,英国“非常肯定地”承认西藏是中华人民共和国的一部分。

《华尔街日报》称,英国的转变有很大的象征意义。(悬钩子:这句话跟原文明显完全相反。)一些分析人士认为,这有可能进一步降低达赖私人代表在与北京谈判中的地位。该报道称,英国的立场在西方国家政府中“不同寻常”。一名英国外交部官员10月31日在伦敦表示,米利班德的声明只是一种“澄清”,英国一直就是这样的立场。10月31日,“西藏流亡政府”发言人在印度达兰萨拉表示,“在1950年前,我们和英国(印度)政府有许多协议,其中包括英国承认西藏是独立国家”。他指责英国如今做出一直将西藏视为中国一部分的表示“是虚假的”。据法新社报道,达赖2日在东京接受多家媒体采访时称,在西藏的藏人现在实际上处于一种被军事占领的状态,古老的藏民族正在死去。他还表示,将于17日召集一次会议,讨论是否继续与北京政府对话的策略。法新社分析称,这显然是藉此向北京政府施压。

历史上,“西藏问题”的形成,是由西方势力恶意促成的,英国也是其中一分子。英国曾以中央政府只对西藏行使过宗主权而并非主权为由,推动过“藏独”活动。新中国成立后,英国插手中国西藏事务的做法逐渐淡化。

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17 条评论:

  1. 藏独的空间越来越小了, 达赖一离位, 其他人变成恐怖分子, 一把全扫光。

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  2. 楼上又是一个无知的,错误的,愚昧的想法.

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  3. 如果这个世界上真的多了一个恐怖分子,那将是人类的不信,也是世界的悲哀!因为我们可以从美国和伊拉克的战争中吸取教训。美国的军队是战胜了伊拉克军!但他们知道现在还是无法阻止恐怖活动!其中受害的还不是老百姓吗?

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  4. 放心吧,又会有流亡藏人去撩倒戴维米利班的。反正只要有人敢说不顺耳的话,白藏刀进去,红刀子出来。这就是我们世界玫宝级的灿烂文化!

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  5. 樓上的,你說的狀況不會發生,因為英國的自由圖博組織,甚至達蘭薩拉,都不是像中國媒體那樣扭曲、誤用戴維米利班的談話。(中國媒體解讀西方政府外交談話的能力,顯然只有小學程度。)

    以下是Phayul十月三十一日的報導:

    英國說達賴喇嘛己經滿了中國所設的會談條件
    By Phurbu Thinley
    Phayul
    October 31, 2008

    「沒有一個致力於促進國際對人權尊重的政府,可以對圖博議題保持沉默,或者對於解決這個問題的方案保持無動於衷。」--戴維‧米立班,英國外交與國協事務大臣

    達蘭薩拉10月31日電--在週三發表的一份部長聲明中,英國政府確認流亡圖博領袖達賴喇嘛己確實符合中國政府設下的條件,以會談來協調兩邊。

    「中國政府已經說了,它對會談是很認真的,而它也希望有正面的結果。它設下了會談的條件,而我們相信達賴喇嘛已經符合了它的條件。」英國外交大臣戴維米利班在此聲明中表示。

    「達賴喇嘛已經說得很清楚,他並不是尋求分裂或獨立。他重覆地說,他尋求在中國的憲法架構之下,解決圖博情勢的方案,」米立班說,還說「他〔達賴喇嘛〕一直都清楚反對暴力。」

    米立班評論北京正在舉行的雙方會談:「這些談話對於圖博的未來有重大的影響力。它們提供了唯一讓涉及的兩方,可以進一步地解決雙方歧異之實際與可能之場域。」

    聲明又說:「英國政府對於中國政府與達賴喇嘛的使者之間的會談有強烈的興趣,雖然我們並不是會談的其中一方。」

    「沒有一個致力於促進國際對人權尊重的政府,可以對圖博議題保持沉默,或者對於解決這個問題的方案保持無動於衷。」

    「英國在本政府統治下,一直說得很清楚的是我們之於圖博人民的承諾。我們對於該地的人權狀況非常關切。」米利班說,又說他自己「自今年三月圖博發生不安以來,已經多次對外交部楊部長申明這一點。」

    他說:「我們一致又清楚地表明我們希望博日(藏民族)的人權受到尊重,包括尊重他們獨特的文化、語言、傳統與宗教。」

    「我們的興趣並不在於恢復六十年前所存在的秩序,也是達賴喇嘛他本人說他並不尋求恢復的秩序。」他說。

    米利班也說,他的政府也很關心「今年三月圖博不安所帶來的一些相關問題,包括那些被關押的人的狀況,以及對於宗教活動的加強限制,還有對於外交官與記者自由進入西藏自治區的限制。」

    他說:「這些議題強化了本政府對於圖博境內人權壯況的不安之感。」

    「我們的興趣乃在維持長期的穩定,而這一點只能藉由尊重博巴的人權與更大程度的自治來達成。」他又說。

    他說他的政府知道「某些博巴之間日益加深、對於會談過程的挫折感」,米立班說達賴喇嘛的說得很明白,他反對暴力,而且尋求在中國憲法架構下的有意義自治,而這些已經提了協商解決的基礎。

    「我們強烈的看法是,下一回合的會談,對於促成這樣的解決方案是非常重要的。參與這些會談,表示雙方都願意負起重責大任,」他對於自從2002年以來舉行多次,目前正在進行的第八回合談話這樣表示。

    然而,以倫敦為基地的自由圖博組織,堅持英國政府除了發表官方聲明之外,還可以做更多的事。

    雖然該組織歡迎外交大臣所提起的一些重點,卻也表示,「很失望英國政府並未公開呼籲,派遣國際代表到圖博訪問,並且展開對今年春天圖博所發生事件的獨立調查。」

    「英國政府,以及其他外國政府,現在一定得超越歡迎為了談話目的而舉行會談的立場了,」自由圖博的總裁,史帝分尼‧布里登說。

    「〔國際社會〕一定要讓中國政府負起圖博人權狀況的惡化的責任,這個狀況也就是外交大臣今日在他的聲明之中所承認的,讓英國政府長期感到『不安』的」,布里登說。

    布里登的看法是,「若呼籲國際派遣事實發現的代表到圖博去,就會是良好的一步:即使這種要求被中國拒絕,也至少會給中國送出一個訊號:國際社會不會再對中國在圖博嚴重侵犯人權的事實保持沉默下去了。」

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  6. 圖博人???只什么???

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  7. 英国政府?有求于中国的时候就拼命的给中国戴高帽子,它的首相不停的呼吁中国出手拯救世界经济呢。平常呢就或明或暗的给中国下绊子。理它才怪,我觉得中国政府该怎么办就怎么办,不久的将来小英国也就只敢在墙角里呻吟两句而已,摆不上台面的。

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  8. 其实形势比人强,达赖也只能选择中间道路,实力摆在那啊。不过中间道路的背后却隐藏着海外那些想独立的年轻藏民。他的弟弟都承认过自治之后就是独立啊。

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  9. 楼上的朋友,我觉得你的脑海里中共灌输的油墨太重了!达赖喇嘛是一位世界和平主义者!他对一切的暴力都是反对的!而藏民是他虔诚的信徒!这一些一般是从藏民的历史书中可以看到的!自从佛教传入藏区以来,藏民对战争一项都是反感的!这一点也是从藏民的个性中搜取的!一般的藏民外表凶恶!但心底都很善良!因为慈悲为怀的菩提心,也是藏民修行佛教的一部分!

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  10. 那为什么达赖喇嘛的哥哥和弟弟都不是这样呢?
    哥哥亲自组织武装,弟弟亲手杀人

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  11. 任何一个民族中都不乏闪烁人性光辉的个体,而不仅仅是藏族如此.至于恶人,同样哪个民族中都有,没人相信拉萨315事件中残忍杀死普通汉族人的藏人是心底善良的慈悲为怀的.

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  12. 劳驾,你们什么时候才能明白这个简单的道理?挟洋自重的结果只能是让所有中国人同仇敌忾!你们什么时候能明白这个道理?呵呵

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  13. 楼上的,所有的中国人不包括新疆少数民族人,也不包括内蒙的蒙古族人,这些人对于藏人的体验是深有体会的,因为他们也或正在体验着作为中国的二等公民的所有不公平待遇。在你们说话的时候,不要时不时地把其他少数民族人来到你们队伍里,我们不可能和你们一样,因为我们本来就不是一样的人。

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  14. 楼上的,你也不要动不动就代表其他人,楼上楼上的也不要自以为能代表中国人,大家自己代表自己就是了,不必代表别人。

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  15. 楼上的,我就是你说的那个‘楼上的’。你说的我基本同意,每个人一般代表的只是自己!但经常有一些汉人不断地以中国人的名义来代表我们,却对我们少数民族的真实心理一无所知,还想做我们的代表?我们经常在一起嘲笑着这些所谓的中国人!一帮无知却自以为知道一切的家伙!对你的看法,我同意也尊重!可对于那些无知的人,我要告诉他们别在那里自欺欺人了。

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  16. 能上网,而且会跑到这里讲话的中国人能有几个?像我,觉得基本上懒得讲话,懒得辩论。每个人内心的偏见,狭隘在网上都表现得特别明显。所以,我看这里,反而对弥合伤害,寻找方法没有什么用处,反而是一个制造仇恨,加深分歧的场所。理性的深思被彼此谩骂的口水所淹没,大家想想看,难道非得如此嘛?

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  17. 有本事就不要转Free Tibet或者中共的东西,直接找第三方的看:http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23582979-details/Miliband+%27undermining+Dalai+Lama+over+Tibet%27/article.do

    Mr Miliband said the historic language was hampering Britain's relationship with Beijing over the aim for greater autonomy for Tibet, as well as respect for human rights.

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