2009年7月3日星期五

与一位烤羊肉串的维吾尔人交谈



与一位烤羊肉串的维吾尔人交谈


数小时前,外出晚餐。
北京热焰漫卷,入夜稍息。
临街有人在烤羊肉串和馒头。
是一维吾尔男子。
本不想吃肉,但因见他,过去要了三串。

搭话。聊天。问他老家何处,他说是喀什。
就说我去过喀什,还去过阿克苏,南疆的好多地方。
他看我一眼说,是吗?去过我的家乡那么多地方,怎么样?

他消瘦,腼腆,二十多岁的样子,留着一圈整齐的、不长的络腮胡。

你的家乡很美丽,非常美丽的地方。
他微笑了。那你的家哪里?
我的家拉萨,知道吧?拉萨。
知道拉萨。你汉民?
不,我藏人,西藏人。
西藏人?哦,哦,你们也有阿訇一样的人。
是啊,是喇嘛。
对,你们有达赖。他很好。我知道。
是啊,你们有热比娅。我知道。

烤羊肉串的烟雾飘散着。

你辣椒要么?孜然要么?
要的。你撒吧。你来这里多久了?
六月出来的。八月要回去了。
为什么这么快就回去?
这他们的地方。他们不喜欢我们。呆不住。
那就回家吧,自己的家乡总是好。
是啊,家乡好,什么都有,所以他们都来了。
你在家乡做什么?
卖哈密瓜,收棉花。
在这里挣得到钱吗?
天天很辛苦,一个月最多最多一千多。
可是你们那里有很多好东西。
是啊,我们新疆,你们西藏,好东西多,95%都被拿走了,5%也他们的。

抬头看,夜空上散落着北斗七星。北京的夜空也有星星了。

我想问近日在韶关的那件事,踌躇问,他先说话了。
去年你们西藏出事了嘛。
是啊,新疆也是。
在我们喀什。三十个武警死了。
那维吾尔人呢?
三个人死了。
他说的是去年8月,在喀什袭击武警那件事,官方说的死的人没那么多。
很多人被抓了,去年一年在家里了,哪里都不准去。
很多人被抓了。我重复道。
是啊,很多人被抓了,你们西藏人,我们维吾尔人。
我有朋友被抓了。
我也有朋友被抓了,七年,要在监狱里。

我终于还是问了,觉得不忍,但还是问了。
前几天,广东那边维吾尔人被打的事情,知道了吧?
知道。那不是打。是杀。
死了人。
是。
死了多少人?他们说死了两个人。
呵呵,两个人!……死了很多人,我们维吾尔人。
……那,那。我结舌,不知道该说什么了。

你们的达赖,出去十多年了……
不,是五十年。
哦,有五十年了呀。
是啊。
你们有五十年了,我们有六十年了,没有关系,我们还有很多人。
你说的是,有很多人?
是,我们还活着,会有办法的,会有办法的。

夜色下,烤羊肉串的他,神情淡定,淡定得让我意外。
拿着稍微烤糊了的羊肉串,跟他告别:保重,保重!

2009-7-3,北京

6 条评论:

  1. 韶关事件引发的一些感受-------写给争论着的双方

    驼玲声慢

    http://www.uighurbiz.net/bbs/viewthread.php?tid=225137&extra=page%3D1

    几天来关于韶关事件的争论十分热烈,但我的感觉却只是悲哀,我在广东生活了很多年,对新疆也有着一定的了解,以至很多时候,我觉得我能够理解双方的感受,在论坛潜水两年,今天我却想出来说几句,尽管这种表述让我觉得艰难和沉重。

    先不谈论韶关事件的真相如何,论坛上的很多争吵,只是让我感受到一点:人的隔阂,我知道,论坛上的一些维吾尔朋友,看到内地一些对维吾尔人带着“偏见”情绪的人,往往简单地斥之为皇汉,或归因于大民族主义,但我认为,真正的皇汉并没有那么多,重要的原因在于:双方在对事物的认知和感受上存在着巨大的差异。

    我到过新疆多次,包括去过南疆一些很偏僻的县城,在这个经常被认为是恐怖主义者大本营、小偷的故乡的广大地区生活着的维吾尔人,绝大多数却只是纯朴善良的老百姓,以至于,我有时很难将他们与我在内地时印象中某些为非作歹、蛮横霸道的维吾尔人联系起来,新疆的一些现实让我感到不安:在长途车常常选择性地检查身份证的时候;在感受到不同民族居住区的鲜明分界的时候;在这个社会常见的不公和不平被增添了民族因素的时候;在我切实地感觉到新疆社会的严厉控制的时候。然而,高压政策即便短期内需要,它终究不是长治久安之道,它无助于这块土地上的人民的主人翁意识,以及由此才能产生的认同和归属感,也因此,某种程度上,我理解很多维吾尔族朋友的不满和怨气--------换了我,我想我也会一样的。

    一个颇具讽刺性的现实是:一方面是很多维吾尔人的正当权利常常得不到保障,甚至越是在新疆本土和聚居地,对维吾尔人的不公和歧视表现得越为强烈,而另一方面却是,在内地(可能也包括较早时期的新疆),某些维吾尔人的某些不当行为(甚至违法乱纪)常常得到纵容,享受着比内地居民相对优厚的“超国民”的待遇,并引发了内地居民的受损害感和不公平感,这些人的存在,为妖魔化维吾尔人提供了土壤,也让守法的维吾尔公民的权利受到损害。

    人对事物的认识更多地取决于具体的感知,然而,多数内地城市居民生活中最直观地接触过的维吾尔族,大多数却是那些从事不法职业、或被与负面行为相联系着的人。记得在九十年代初的时候,我在公安局的姨父时常说起,福州市在处理新疆少数民族斗殴伤人及犯罪问题时如何如何头疼,如何不断地整车遣送却又不断地群体返回;九十年代的广州三元里一带,被很多当地人视作可怕的地方,而我认识的一个部队里的叔叔,有天晚上在路过那一带时,莫名其妙地被一群维族人围殴,他因为随身带着微型电棒才侥幸脱身;再后来是分布越来越广泛、却又“异常嚣张“的“新疆小偷”,以及许许多多的,与恐怖活动、贩毒等等相关的传闻。而了解的极度匮乏及相貌特征的差异,更容易为妖魔化的想象推波助澜。

    实际上,流动人口的高犯罪率,从来不是什么奇怪的事,我曾经有些吃惊地发现:有不少地域性的“**帮”犯罪团伙,却是来自我认为民风纯朴的地方,原因可能有很多:城市边缘弱势群体生存的艰难,背井离乡时道德约束的弱化,面对花花世界的心态失衡等等,白纸最容易被沾污,本性单纯的人更容易变质;况且,对于那些在内地的维吾尔人来讲,他们与主流社会的隔阂更深,对周边的汉人社会,他们投射的常常是冷漠和不信任的眼神,却对自身的遭遇更为敏感,以至于在遇到问题的时候,更容易抱团采取暴力手段。而内地的警察和相关行政人员,可能既没有太多处理此类问题的能力和经验,又害怕触发“民族问题”危及自身------尤其是在涉及维、藏等“敏感”民族的时候,出于自身趋利避害的本能,他们在大多数时候(不是绝对)会采取相对宽待或放纵的态度(但如同本论坛的那位警察所言,这种纵容,守法公民通常是体会不到的),这对当事的内地居民来讲,很容易产生一种不被法律公平保护的无奈和愤怒,在他们眼里,维吾尔人是享受着优惠政策和司法特殊优待的群体,他们对新疆社会的现实情况了解甚少,带着这种认知,与向来颇具受欺压、受迫害意识的维吾尔人“沟通”,能“沟通”出什么样的结果,可想而知。

    所以我不认为问题的关键在于什么“两少一宽”,而在于中国根本上就不是一个真正的法治国家,我们的政府通常提及的,是少数民族“政策”而不是法律,但政策是人去执行的,这恰恰是最不可靠的东西,今天可以出于所谓“民族团结”的需要牺牲汉族群众,明天也可以打着反恐维稳的大旗损害许多维吾尔人的正当权益(就如论坛上有的朋友所言,新疆的现实已接近“二多一严”了),法律本身的制订,应顾及各地民族、民间的良善风俗,这原本就是合理的,但差异性的执法却会损害法律的尊严,不论是正向的优惠或纵容,还是逆向的管控和限制,都是如此。一个社会有矛盾不可怕,但是如果国家法律不能保护公民的正当权利(包括弱势群体及异端的权利),不能够让社会大众树立对司法公平和社会正义的信心,却是危险的。

    在一些少数民族朋友眼里,这个政府是“汉人”的政府,但在多数汉族人眼里,这个政府只是当政者(以及利益集团)的政府而已,普通的汉族民众,往往只是随时可以被牺牲的对象,可以为了某种利益、官位、需要维护的“稳定”而牺牲……对于不危及统治的“政策”,哪怕它再不合理,都可能被执行,而对可能危及统治集团利益的诉求,哪怕它是合理的,也只能是政治高压,现实情况是:维吾尔人不相信政府,汉族人同样也不相信政府,维吾尔人和汉族人也相互不信任。

    这是一个能让大多数人都产生被剥夺感的体制,它无法鼓励正直、诚信、友爱和信任,甚至恰恰相反;这样一种只对上级负责的权力架构,在面对层出不穷的问题的时候,通常只有本能地遮掩、被动地应付、简单地维稳,只求任内不出事,哪管明日水滔天;大多数“政策”的制订和实施,没有顾及社会本身的和谐、民意的支持,更谈不上解决问题的智慧,很多问题积弊已深,但体制的惯性及其间种种的利益纠葛,却让改变来得如此艰难。

    由此我感到悲哀,为我总是意识到这个表面繁华的社会背后实质的脆弱,为其潜藏着太多的怨恨和仇恨,为总有无辜的人受伤害-------族群冲突,受伤害的大多数是并不直接相关的弱者,就这次事件来说,旭日厂的汉族员工在持刀伤人的维吾尔人逃走后,却拿宿舍里无关的人发泄,这让人感到不齿,但情况却总是会以这样的方式发生,我想起了去年一位拉萨汉族网友对某事件的追忆和叙述,她说她成天和藏族朋友在一起,知道他们的想法和感受,也理解他们对政府的不满,但当她看到暴徒在街上疯狂砍杀,却只是对着路过的三轮车夫、小店的职员、妇女和孩子,而不敢冲击近在咫尺的“红墙”的时候(当时受伤害的基本都是最弱势的群体),不免感到十分鄙夷;而参与闹事的人里面,有相当一部分是拉萨市郊的失地农民,他们早早就花光了政府给予他们的大额征地补偿款,却没有新的工作,这又让我回想起我的大学时代:学校占用了市郊大量的土地,却只给了当地农民很少的一些征地补偿款,于是,那帮土著无业青年经常学校里寻隙闹事、大打出手,而学校却只永远只敢管学生,终于有一天,觉得倍受欺凌的学生和当地社会青年发生了大规模的冲突。怨恨是会被转移的,而且通常是转移给无关的、更为弱势的群体。

    据说衡量民族之间信任感的一个尺度是:个人矛盾是否会被演变成民族矛盾。以此标准来衡量,东北、南方大多数地方的民族关系是不错的,但新疆的维汉关系却相当脆弱,不论经济问题、阶层问题、文化问题,总是随时能够被转化成民族问题。尽管在广东的工厂及机构里各类地域帮派的冲突层出不穷,尽管历史上广东民间大规模的宗族、族群械斗司空见惯,但一旦涉及维吾尔人,因为这种民族关系的脆弱和敏感,各种势力乘机煸风点火,推波助澜,却能成为国际新闻。

    我不认为彼此争论的双方有着多少根本的冲突,我相信大多数人都追求公平和公正------即便是那些通常有着偏执性思维障碍的愤青,也许最稀缺的东西,只在于相互间的理解和信任。

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  2. 维吾尔人向广东人写的公开信

    uyghurjshah

    我作为中华人民共和国的一名公民,认为能够享受法律上制定的宣言权利,对于本年6月26日在韶关发生的事件说明一下自己的心里话。


    ( 本文章内容只针对与广东韶关的“旭日电子玩具厂”内的冲进维吾尔人宿舍殴打的那群凶猛的汉族人)


    汉族同胞们你们好!

    我作为一个信仰伊斯兰教的穆斯林 , 因此首先以伊斯兰形式向你们打招呼。我国法律规定有宗教信仰权,相信你们尊敬我们的宗教!

    在网上 ,我们都看到了你们上传的关于那事件的视频。 你们打了维吾尔人,杀了维吾尔人, 你们也许没想到后果,也许不是。。。

    你们殴打维吾尔人,杀维吾尔人后有了如何感觉?把两只手高高举起来,高兴的大声喧哗,看了这情景,我不由得回忆起了我国放映的关于抗日的那些电影。就在那些电影里,红军打败敌人的时候,士兵们就那样兴奋起来。从那以后你们好像就没受过那样过瘾的感觉,没尝到那样兴奋的感觉,对吧? 但是,汉族人跟少数民族向来都是同胞,为什么对我们有那样的敌视呢?!

    一开始,当我们看到关于这次事件相关的一些视频,我们都非常的愤怒。有些同胞们去相关单位申请查出本次事件的真相。事后在汉文网络上说“6个维吾尔族人加起来对2名汉族女工进行强暴,事情的发生原因就此”。我们都无法相信这话,因为,当地厂里的维吾尔农民工都是来自南疆乡下,都是心地善良,勤奋的农民的子孙,他们都是按照新疆维吾尔自治区主席努尔•白克力的命令才去内地的,所以他们不会做出那么下流的事情。他们心里只想做好工作,拿一点点薪水来减轻家人的负担,他们仅仅为此而满意的。

    就算几个人做了那件下流的事情,但像你们水平和素质比较高的人,不通过法律来解决,不去运用自己的大脑,这在我们眼里对你们法律素质的看法引起了怀疑。我们向来认为你们都是有文化的,素质比较高的,法律意识较深。事实上,我们也对“强暴”有很强的反对意识,我们也很反对!如果事实确实发生了强暴事件,你们打了他们,我们也只会心想“活该”,不会引起轰动。但是,你们合起来殴打全部维吾尔,视频上看到了,你们还把一个维吾尔女孩也给打死了,难道她也强暴别人了?

    在新疆,曾经发生过这样的事情 :

    两个维吾尔男孩试图抢劫一个汉族女孩,当时路过的另一个维吾尔族男孩看到以后,立即挺身而出,把那个女孩给救出来了,结果,见义勇为的那个维吾尔男孩挨了几刀,幸好他也被抢救过来了。

    我们维吾尔人是一个不分民族,反抗不公平的一个讲究公道、正义和公正的民族。我们以生命来保护那个汉族女孩,可是你们用棍棒或铁棒打死维吾尔女孩,这该怎么解释呢?你们还是不是人?我国法律那么讲究公平,你们怎么能自己合起来殴打无辜人员呢?这不是明明表示着你们根本不在乎法律吗?!

    最近在新疆喀什地区的莎车区,有个汉族老师先后强暴了12~13岁的几个维吾尔族小女孩,当时,我们没像你们那样那么凶猛的合起来一起殴打他,而是冷静下来,深深思考,通过法律途径来解决的。如果我们也像你们那样合起来把那个学校的全部汉族老师给打死了的话,跟你们有什么区别?我们就是不像你们,不会做出像你们那样残忍的傻事。因为我们是有信仰的,以智慧来处理或解决任何问题的聪明的民族。

    后来,那个所谓的“维族人对女工强暴”被证明是个虚假的谣言。而你们相信那两句谎言,就凭两句谎言,不分证据是真是假,没查出事情真相就去杀人,你们说你们是不是没经过大脑思考就做出傻事的疯子?

    如果那句话是真的,我们不会为那几个死去的同胞而这么地悲伤。因为我们是喜欢清洁、有良心的民族。保护女孩的贞洁,是比我们自己的生命还要重要之事!

    那么,这次殴打的原因是什么? 你们想搞民族分裂?或者想搞民族歧视??

    你们找不到民族分裂的理由!因为,我们维吾尔族人向来都没有民族分裂过。不说新疆的各城市,连最遥远的乡下也可以看到反对民族分裂的各种宣传文告或标语。我们不说过去,就说新疆近时代 :新疆三区革命的时候,盛世才试图把新疆弄成盛世才的私人国家,但我们反抗,把他赶出去了!民族军也跟解放军合并起来。我们没搞民族分裂的事情,那么尊敬你们汉族同胞,(这里还别提送给你们天然气和各种矿物),你们却想搞民族分裂,你们到底有没脑子?!

    你们同样也找不到民族歧视的理由!去年四川省的汶川发生地震的时候,我们对从来没见过面的那些同胞也没有袖手旁观,而不管自己多穷,仍全部拿出点钱给他们捐款。甚至有些维吾尔父母把失去父母的汉族孤儿领养了,谁都没歧视他们。如果万一再发生类似的事情,我们仍会去捐款。因为,我们是认为“世上人与人平等”的民族。

    有些汉文网上,好多汉族人都侮辱我们维吾尔族人,还把我们都说成“新疆小偷”...等话来表示试图消灭我们的一些宣传。我们那么招烦你们了吗?!那些维吾尔农民工也是服从国家的命令而去内地的呀?!

    我们认为你们小心眼,因为,600个农民工为了去打工,也许会导致600个汉族工民失业。在此你们都说“你们新疆人来这干什么?别到我们的地盘来!”,这话会符合有这么多人口的中国实际情况么?如果你们真那样想,那你们为什么不把新疆的那些打工的汉族给弄回来呢?如果他们回去了,我敢肯定,在内地打工的那些人也肯定会回新疆来的。每年到新疆打工的汉族人数达到几百万,因为他们夺走了新疆的各人力工,国家因此照顾维吾尔打工民工,安排他们去内地的。你们敢反抗国家的政策?

    还有些网站上说“800~1000个维吾尔人打我们”。我个人想法就是,我根本不相信这话,你们甚至800~1000个人拿铁棒合起来打没装备的600个维吾尔,也会给输的! 因为我们维吾尔人向来那么勇敢,那么坚强,那么强壮!根本不怕打仗!历史上,把壮大的印军打败的,差点让他们尿出血的骑士军就是我们维吾尔军队!所以,在某个网上说“5000个汉族人合起来殴打的”这消息比较现实点。

    晕呐。。。5000 名汉族合起来殴打600 名维吾尔,警察也没能及时来控制现场,这多么荒唐啊?多么残忍啊?简直是出了人轨都。。。!

    我们想,那些警察的职务意识和专业道德上有问题!视频上可以看到,警察在看着你们,你们却都不在乎,继续殴打已经昏过去的,倒下了的那些人,你们怎么那么恨我们啊?

    每次从内地来旅行者的时候,我们随时应陪,给他们最好吃的。他们都说“新疆人真是好客啊!”舍不得回去呢。我们对你们那么友好,那么热情,你们却把已经成半死的人(可能已经死了)还疯狂殴打,这该怎么说呢?现场拍摄的人还边拍边说“怎么还没死?”还怨愤,你们到底有没良心啊?

    视频里,你们那边的警察看到殴打,在正义的道路上闭上眼睛,让我们不得不认为:这确实个严重的民族歧视问题。。。


      你们有没想过,我们若我们5000个维吾尔拿铁棒殴打他人的话,这世界会弄成撒样了呢?

    但我们不会那么做。我们相信,我国法律是公平的。 民族分裂对于中华各民族是一个耻辱之事啊!民族歧视对于活在21世纪的每一个人可以说成是最大最大的侮辱!我们维吾尔人是不会做这种下流之事的,是耻于这样做的一个民族。

    这件事情,让我认为,到1000年以后,在人性,道德等方面你们还是不如我们。我还是希望着我这想法随着时间被证明出是错的,当然,这需要看你们事实上的实际行动。

    不管这次事件的原因是什么,但几个同胞已经去世了,受伤的和没受伤的其他同胞现在在何地何处,我们都不知道。向ALLAH(安拉)祈祷他们快点康复,同时祈祷也给你们之间受伤的人愈合,祝给所有人一个有良心的心。

    我们都是活在中国土地上的人,你们没有任何理由看不起我们,但,我可以说,我们看不起像你们这样凶猛、残忍的人。我想,全世界上的坚持公平的,为正义而奋斗的人都会为你们此事而愤怒、怜惜你们!21世纪也会发生这样的事件,正在土耳其总统阿卜杜拉·居尔拜访我国的此时刻发生这样的事,就显露出你们不尊敬客人的不道德行为。他第一次来维吾尔人的土地,你们就让他看到了:你们是如何对待少数民族的。从此,我国对外宣称的“中国是个讲究各民族平等的,实施宗教信仰自由权和人性自由权的国家”,知道这次事件的各国人民会相信这点么?

    不管我们或你们怎么样的分析和讨论,事实就是事实,事实能证明你们做的完全是错的!你们要把当场犯错的那些犯人交给法律处理。要向去世的那些人的亲属表示出歉意,总之,向全部维吾尔人道歉!

    这事以后,我们还会希望你们有良心和宽容之心。希望你们心里存在着对我们的仇恨完全消失,为各民族平等的我国献出自己的贡献。 

    我正处于为这次事件中去世的同胞哀悼的悲伤中,可能有说错的地方,希望你们能够理解!

    我说的话可以代表所有维吾尔族心里话!

    来自 :一个维吾尔男孩

    『转自salkin 维吾尔论坛』
    原址: http://bbs.salkin.cn/read.php?tid=86582

    ps: 本文由维吾尔语直接翻译成汉语,语法,用词上可能有些错误,帮我编辑一下啊....
    ****************

    提醒: 请大家注意自己的言语! 严禁任何违法回复!
    我们要维护民族团结!

    http://www.uighurbiz.net/bbs/viewthread.php?tid=225130&extra=page%3D1

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  3. 我分析视频后惊人地发现警察在观战,一个维吾尔同胞地上喊救命,一群汉族手持凶器围着猛打,警察就在旁边.打完了大摇大摆地去追赶下一个目标.那些警察仍然在原地观望.

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  4. 在长途车常常选择性地检查身份证的时候;在感受到不同民族居住区的鲜明分界的时候;在这个社会常见的不公和不平被增添了民族因素的时候;在我切实地感觉到新疆社会西藏社会的严厉控制的时候。在看到一个个军人端着刺刀,给靶子戴上西藏人的帽子的时候。嘴里在说着“把你们杀死撂倒垃圾堆里的时候,谁还知道呢?”的时候。我感觉到一种悲哀。产生了一个从未有过的怜悯,我对中国这个大地上的人们的道德准则,产生了怀疑。以一个“信义”为准则的国家,现在怎么只能看得到假、恶、丑呢?我感觉到在中国已经人类退化到奴隶社会的迹象。非常可怕。

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  5. 一个维吾尔人2009年7月5日 11:41

    记住这一天,是全民族地发问!我们的民族为什么会沦落到今天,异常地边缘化后还要被邪恶势力污名化妖魔化!
    记住这一天,是为了民族更加地奋发图强,争取早日栖身在世界民族强林.不再,任人宰割,任人欺凌!
    记住这一天,是为了唤醒沉睡的人民,刹住日渐颓废的民众心理.告诉人民世界真的没有救世主!

    记住这一天,是为了子孙后代都能生活在平等,自由,富足的世界.
    记住这一天,不是为了记住愤怒!而是记住这一天整个民族的心在流泪流血!
    记住这一天,但请一定要忘记仇恨!那不是我们的传统,也不是我们的文化!
    记住这一天,公元2009年6月26日!

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  6. 广东人飘过...

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