《民间藏事》出炉了！
各位朋友，在我闭关写书的同时，推出《民间藏事》（http://tibet.woeser.com）给大家分享。
《民间藏事》是一份每日更新的“日报”。内容采自中国境内的博客——藏人的中文博客，或是其他博客记录的藏事。《民间藏事》对采集的内容不进行价值判断，兼收并蓄，同时都视为不可避免具有局限。
虽然写博客的每个人都有局限，但是来自不同局部的局限放到一处，便可以看到一些西藏的全貌和动态——这正是我们要做这样一个博客的思路。
目前，对于了解西藏现实，如果不信任官方宣传，就得靠自己去走，耳闻目睹，但是那顶多走一条线路，看一段时间，远远无法达到全面。如果能把很多不同的人在藏亲身经历与观察集中在一起，就会不一样了。因为信息来源达到足够随机性和覆盖面时，便可以具有某种“统计意义上的准确性”，比较全面地反映藏区状况，了解藏人所思所想，展示藏汉民间关系，以及看到权力政策的下延与效果。
目前，还没有发现类似的平台，这个以涉藏博客为信息源的《民间藏事》作为第一步尝试，希望将来还有其他尝试。
《民间藏事》由王力雄策划。
《民间藏事》的编辑是唯色和王力雄，编务是丹增。
希望朋友们提供建议和意见!
在此祝福 Tashi Delek!
（说明：一般情况下，《民间藏事》上发布的文章，会在文章下面列出原博客名称和网址，但是为了防止某些文章的作者和博客沾惹麻烦，会将那种文章的来源省略不表。）
2008年11月30日
完全赞成《民间藏事》,这是一个综合的平台,提供各族,各国参考.
回复删除桑结加错
看了以下大部分文章都来自藏博，但是担心会不会抢了藏人文化网的访问流量，人家好像是一个商业网站！！！
回复删除又多了一个了解TIBET的平台。
回复删除支持！
唯色，这是我正在做的一个博克，介绍西藏流亡社区，以图片介绍为主，也会加入一些有关流亡社区的文章，报道，采访，视频，流亡藏人的口述历史等等。时间非常有限，还没完成。一直有点犹豫，要不要做，因为我怕以后没时间，弄得半途而废。
回复删除http://tibetansinexile.blogspot.com/
江琳
有没有版权问题啊？有的人，有的始发网站未必允许转载？
回复删除这种平台需要三种语言：藏语，汉语，英语。有了这三种语言，平台的作用很广。
回复删除it's good idea,i agree with you,woeser.
回复删除回复楼上的：
回复删除“看了以下大部分文章都来自藏博，但是担心会不会抢了藏人文化网的访问流量，人家好像是一个商业网站！！！”
藏人文化网决不是什么商业网，是文化网，它是在国家探照灯和监控器的限制下最具有文化性，权威性的综合性网站，在那里不能发表的正好在这个《民间藏事》来发表，一点也不冲突，正好搭配
再忙也要全力支持《民间藏事》，希望收集全文，出版为书，因为藏族能在网上发表意见的仅仅不到万分之一的人，尤其是中老年和藏族地区的所有人都看不到，更不能发表什么。
回复删除网友特稿：太狠了 据说是甘肃陇南民变现场（组图）
回复删除网友提供 看中国首发 2008年11月20日 字体大小：
这是一个网友的留言：2008-11-18 22:41:34我就是武都的一个普通的中学生，这些天武都真的出了很大的事，而且还有继续扩大的倾向！
事情是这样的，１７号早上有消息传来，＂陇南市搬迁到成县以已经国务院批准＂一时间武都乱做一团，人们都很气愤．
原因是搬迁之事政府在很早以前就出来辟谣，告诉群众不要相信谣言，况且还为此逮捕了６名所谓的传谣者．更重要的是自从王义来武都做市委书记以后，拆了很多的民房，尤其是武都东江镇，毫不夸张的说一个很大的镇子被移为平地，数万人没了自己的家，王义给群众的答案是要把东江建成陇南新城，群众没有说什么他们相信政府，东江镇的居民全部住进了临时安置房，没有人抱怨，因为他们相信党会让他们过的更好！可是王义要一走了之，要那么多人永远无家可归，大家说人们能不愤怒吗？．５１２武都人民都没有被吓倒，１１月１７日武都人真的愤怒了，他们自发聚集在市委抗议，武都人是很文明的，开始只喊喊口号＂反对搬迁＂没人那么过激，然而在１７日夜群众愤怒了．在１７日夜有几个维持治安的成县武警把几个群众抓到市委大楼拳打脚踢，致使重伤，群众忍无可忍冲进大楼只是想救出群众，抓出打人者，可是没等人走近又是一阵警棒石块，这才越闹越大．到目前已有上百人被捕，很多人受了伤，生命垂危，更可气的是，调来的军车上竟写着＂反恐精英＂在抗震救灾中人民解放军树立的深厚情谊被王义在一夜之间瓦解了！
数万名群众围攻市委，武警成了镇压的工具．
希望大家了解真相，王义不抓陇南不平！
黑暗中探索留言：到11月18日，至少已经有数十名无辜群众遭暴打致死。消息都封锁了，很多更真实的照片都发不出来。而在这个帖子里，竟然是政府的御用笔杆在那里乱打官腔，群众的感情他们根本就是在当做垃圾,而百姓的言论遭到大量的封锁，只能发布在少数冷门论坛里，根本无法引起外界重视。我们死了很多同胞，至少我们不希望他们死的太冤，在死后还要被冠以"暴民"的帽子。市委书记拆完了，招商了，引资了，要调离拍屁股走人了，很难不能让人相信他背后的动作。甘肃省委不明真相，封锁消息，这种大事连四百公里外的省会兰州都没有多少人知道！天理何在？我们的意见，我们的冤屈难道就这样被强权和官僚们压制！？无奈之下，只能希望大家口口相传，让更多的人知道真相。希望能够引起关注。就在刚才，大街上防暴警察还在向群众释放催泪瓦斯，官逼民反，民不得不反。天理何在，希望大家了解真相，让更多的人都了解真相，大家都转帮忙传一下。谢谢。刷屏致歉。
http://www.secretchina.com/news/271588.html
请在此网站看中国的真相！
多维专访﹕“藏人依然不解达赖喇嘛政策”
回复删除DWNEWS.COM-- 2008年12月1日23:2:52(京港台时间) --多维新闻网
多维社记者吕贤修报导／“特别大会之后﹐即使藏人再度选择中间路线﹐我认为他们还是不了解达赖喇嘛的这个政策﹐他们只相信达赖喇嘛。”嘉洋达杰说。
北京奥运结束﹐世界经济陷入危机﹐西藏议题是否再度被边缘化﹖11月22日刚于达兰萨拉闭幕的“全球流亡藏人特别大会”有何特别意义﹖多维专访嘉洋达杰。他曾担任达赖喇嘛私人办公室侍卫长﹑华人事务处处长﹐目前是华盛顿州立大学国际关系研究所访问学者。专访摘录连载如下﹕
多维﹕有人说这次特别大会﹐凸显了达赖喇嘛手中已无牌可打。你同意﹖
嘉洋﹕我认为这是典型的中国人说法。这不是一场牌局﹐我们也不是在玩政治游戏。在生死存亡的关头﹐西藏人生要有尊严﹑死要有理由。
多维﹕特别大会主席﹐也就是国会议长宣布的结论﹐要点包含﹕严正声明﹐达赖喇嘛才是西藏人民的真正代表﹔祈愿达赖喇嘛不再发表有关“退休”或“半退休”的任何言论﹐继续担任西藏政教事业领袖﹔继续推行“中间道路”政策﹐但主张停止派遣特使团﹔呼吁藏中会谈若在短时间内没有实质成果﹐将选择西藏独立或民族自决道路﹔但不管走西藏独立﹑中间道路﹑民族自决﹐将继续坚持和平﹑非暴力的斗争方式。你如何看﹖
嘉洋﹕中共一直说达赖喇嘛不代表任何藏人﹐但这次强调了他是西藏人民的真正代表﹑政教事业的领袖﹐无人可取代。虽然我一直主张政教分离﹐但现在是非常时期。在政治上﹐如果用民主方式投票﹐只有达赖喇嘛可能当选。至于宗教﹐目前各教派也没人能取代他的地位。这不是恐吓﹐中共必须知道西藏人的信仰有多虔诚。
至于路线﹐藏人是选择达赖喇嘛﹐而不是他的“中间道路”政策。事实上﹐我相信连桑东仁波切都不完全了解这个政策﹐只是大家都相信达赖喇嘛。这些﹐都是中共必须面对的现况。
多维﹕经过6天的辩论﹐这些人更了解了中间路线﹖真产生了所谓的新方向﹖
嘉洋﹕会议之后﹐我认为大家还是不了解达赖喇嘛的“中间道路”政策。原因很简单﹐因为不管是政治人物或国家领导人﹐总坚持自己最大的利益。只有达赖喇嘛这种修行的人﹐才会考虑到双方的利益。世界上有很多种族问题﹐只有西藏问题的能见度这么高﹐藏人相信达赖喇嘛为西藏的奋斗。说实话﹐就算达赖喇嘛选择独立﹐大家也一样会支持。至于是否有新方向﹐应该说达赖喇嘛的中间道路不会变﹐但策略上可以调整。
多维﹕结论中所提“停止派遣特使团”﹐有何意义﹖有何约束力﹖
嘉洋﹕达赖喇嘛谈判代表洛迪甲日﹐很多人认为他唯利是图﹐像个典型的西方政客。他很了解美国政府的运作﹐过去与美国人打交道﹐也很有成就。但他没在中国生活过﹐而且这几个代表﹐对中国及共产党一无所知。会议有这样的结论﹐可以视为给达赖喇嘛的一个讯号﹕你选错人了﹐派他们去谈判﹐没有意义﹐永远不会有结果。
海外不是没有谈判人才﹐而且许多人都在中国住过很久。达赖喇嘛也不是不想用这些人﹐而是洛迪甲日等人已经成为一个体系。洛迪甲日知道﹐自己在美国已经不能有更好的表现了﹐所以需要一个新的舞台。但在与北京接触时﹐因为不了解北京的外交辞令﹐有时期待过高﹐姿态也是忽高忽低。
在他们口中﹐单是西藏自治﹐就出现了许多奇怪的说法。在一个中国的框架下﹐西藏要的是自治。怎么会有时说要民族自治﹐有时又说要高度自治。自治就是自治﹐不应有高低之分。
我觉得最不适当的是﹐他接受中国的招待﹐四处参观﹑旅游﹐然后说中国有善意。这其实是中共一贯的伎俩。他过去一直在美国生活﹐美国政府不会花纳税人的钱做这些事﹐但中共没有这种顾虑。他甚至感谢中国政府的款待﹐似乎还开始景仰毛泽东了。这样花人民的血汗钱﹐有什么好感谢的﹖
多维﹕结论中所提﹕祈愿达赖喇嘛不再发表有关“退休”或“半退休”的任何言论。如何解释﹖
嘉洋﹕中共当然最希望他退休。即便达赖喇嘛已多次表示自己想退休﹐而且有权利退休。人民否决了他有这项权利。藏人对达赖喇嘛期望甚高﹐可说生是达赖喇嘛﹐死是达赖喇嘛﹐没有抱怨的权利。我希望在他有生之年﹐能加速为政府培养人才。他的思想﹐才有可能被执行。
多维﹕结论中所提﹕藏中会谈若在短时间内没有实质成果﹐将选择西藏独立或民族自决之路。如何解释﹖
嘉洋﹕“实质成果”﹐指的是西藏在一个中国的框架下自治﹐也就是中间道路政策的目标。独立与民族自决有很大的不同﹕独立是单方面宣布成为一个国家﹔民族自决则需要整体民意为基础﹐比如逵北克的公投模式。
至于所谓的“短时间”﹐我认为应由人民来决定。届时会有一个像这次的特别大会﹐讨论是否执行这一条。这项结论释放的讯息是﹕北京必须考虑达赖喇嘛的善意﹐而且藏人已不再坐以待毙。也像是海外藏人在告诉中国境内的藏人﹕我们已经开始准备了﹗
多维﹕外界解读这样的结论安抚了激进派﹐也重新巩固了达赖喇嘛的领导地位。你认为﹖
嘉洋﹕在专制的国家﹐领导人的地位是很重要的。但在民主国家﹐则没有必要﹐靠的是制度。眼前没人可以取代达赖喇嘛﹐所以谈巩固地位是没有意义的。至于安抚之说﹐现在有许多年轻人担心﹐如果达赖喇嘛不在了﹐我们要怎么办。如果选择独立﹐应该趁早规划﹑争取权力。对于这些人﹐这次的会议结论﹐可视为一个缓冲期。对于北京﹐也像是另一次机会。
多维﹕激进派真能接受这样的结论﹖
嘉洋﹕他们必须接受﹐因为这些是大家公平表达出的声音。但在大会与闭幕式中﹐还是有人表示抗议﹐认为这样的结论太温和了。眼见中国境内藏人不断被迫害﹐他们去参加会议﹐就是要否定达赖喇嘛的政策﹐他们要的就是独立﹐手段也未必要和平。
多维﹕你认为北京会如何看这些结论﹖
嘉洋﹕与汉人一样﹐藏人也有不同的生活目标﹐而且凝聚力也很强。达赖喇嘛所看到的﹐不单是西藏的未来﹐还有中国的和平转变。但中共官员一直看不起这个小小的流亡政府﹐好像谁批评达赖喇嘛的声音大﹐谁就比较了不起。达赖喇嘛也许善良﹐但藏人不是好欺侮的。人被逼急了都会有反抗﹐在这个讯息发达的时代﹐子弹已经无法解决问题了。
多维﹕你能想象达赖喇嘛看到这些结论时的心情﹖
嘉洋﹕这对达赖喇嘛而言﹐应该提供了更大的舞台。但看到这么多期待﹐他知道自己没选择了﹐也将是更大的压力。
多维﹕有些流亡的藏人知识分子﹐对第15世的达赖喇嘛已不抱希望。未来﹐中国政府会选一个﹐流亡政府会选一个﹐在西方社会也可能将出现一个﹐甚至可能是女性。你认为﹖
嘉洋﹕这不是新说法﹐最主要是许多知识分子期待政教分离。我认为﹐届时甚至会出现更多达赖喇嘛。虽然达赖喇嘛说过﹐决不会在不自由的地方转世。但他对政教合一已不感兴趣﹐所以这也不再是重要的话题。
多维﹕达赖喇嘛一直劝藏人应多与汉人交朋友﹐你认为西藏未来还会出事﹖
嘉洋﹕最近我到纽约﹐许多藏人告诉我﹐他们真的很想报复。他们说“共产党可以在国内欺负藏人﹐我们也可以在海外﹐跟他们派出来的官员拼一场。一命换一命﹗”我相信﹐达赖喇嘛在海外圆寂的那天﹐将是西藏人民宣泄仇恨的开始。
明年是西藏政府流亡50周年﹐我个人认为﹐一定还会有冲突。但问题不是西藏人对中国人激烈﹐而是中共对西藏人太残暴了。我认为﹐虽然要与汉人交朋友﹐但犯错的汉人还是要被处罚。比如这次镇压西藏的领导﹐就应该全被送上国际法庭。
和中国人接触﹐不应光是喊口号。比如桑东仁波切﹐甚至建议达赖喇嘛不该访问台湾。他是一个好和尚﹐但没有能力领导藏人﹐特别是现在这种艰困的时局﹐他已经浪费了很多时间。好和尚可以到庙里去修行﹐但达赖喇嘛与流亡政府需要的﹐是年轻﹑有能力的人。
在达赖喇嘛眼中﹐政府是会改变的。特别是中共这样的政权﹐像是建立在沙堆上的城堡。因为宣传抹黑﹐多数汉人对藏人有成见﹐所以和汉人交朋友非常重要。达赖喇嘛也知道﹐他不能光为西藏代言。他必须站在民主﹑自由的立场﹐为中国人民呼吁更大的利益。西藏流亡政府对中国不是大问题﹐但能为中国的民主发挥很大的作用。
多维专访：奥巴马将带给西藏更多实质协助
回复删除DWNEWS.COM-- 2008年11月27日21:43:25(京港台时间) --多维新闻网
多维社记者吕贤修／嘉洋达杰对多维记者说：“由於伊拉克战争，布什的影响力已大不如前。相较之下，奥巴马是很好的新开始。往长远看，民主党菁英向来同情西藏，所以奥巴马应会给西藏带来更多实质协助。”
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北京奥运结束，世界经济陷入危机，西藏议题是否再度被边缘化？22日刚於达兰萨拉闭幕的“全球流亡藏人特别大会”，有何特别意义？多维对此专访嘉洋达杰。他曾担任达赖喇嘛私人办公室侍卫长、华人事务处处长，目前是华盛顿州立大学国际关系研究所访问学者。专访摘录连载如下：
多维：北京奥运之后，你认为西藏议题的现况，在中国、达兰萨拉，以及国际上有何改变？
嘉洋：我觉得，中国政府从奥运开始，就根本没想谈西藏问题。因为主办奥运，中国是为了谈判而谈判。但藏人想要的是结果与改变。在北京政府眼中，只要有这个过程，国际上的负面声浪就会小很多。等奥运结束，西藏问题对中国根本不重要。达赖喇嘛是个出家人，即便知道如此，但一直抱着希望。
最近一次会谈，证明中共已经完全食言。流亡政府与北京的对话，建立在77年邓小平的谈话：只要不谈独立，什麽都能谈。这点，胡锦涛很明白。这一次，我们完全不谈独立，但统战部仍说我们讲假话。如此，造成所有的谈判毫无依据。
因为奥运，全世界都注意到西藏问题。但接着而来的经济危机，又完全转移了国际的焦点。如果这波经济危机没发生，西藏原本有更好的机会。因为在美国大选期间，麦凯恩及奥巴马都分别与达赖喇嘛见面、通电话，并表达了支持之意。尤其是奥巴马，过去曾表态支持尼泊尔的藏人，加上多数身边幕僚，以及他在芝加哥的捐款者凯悦饭店家族都支持西藏，他与达赖喇嘛特使曾多次会面，也表示很想见达赖喇嘛。
由於伊拉克战争，布什的影响力已大不如前。相较之下，奥巴马是很好的新开始。但遇上经济危机，现在连美国都要靠中国，只能说国际社会是现实的。往长远看，民主党菁英向来同情西藏，所以奥巴马应会给西藏带来更多实质协助。
至於西藏本身，因为犯了奥运的大忌。奥运结束后，青海、四川、云南、甘肃一带，许多藏人、出家人，其实根本没参加什麽活动，都在夜间被抓上卡车，关在格尔木集中虐待，最近才被陆续释放。现在，西藏已经像个战场，到处都有军营。以前好几个乡一个派出所，现在每个乡都有派出所。
对传统的藏人而言，达赖喇嘛的地位，比亲生父母还崇高。虽然达赖喇嘛一直呼吁藏人要冷静，但中共对达赖喇嘛的人身攻击，已让人忍无可忍。此外，因为奥运期间政府对西藏的抹黑，现在甚至连内地藏人学校的小学生，都受到歧视，被指为恐怖份子。藏人也不敢进汉人开的商店买东西。但这种大汉族主义的气氛，反而让藏人更团结了。
在达兰萨拉，许多藏人感到非常挫折。主张独立，甚至使用暴力的音量也更高了。在海外，以前只有藏青会主张独立。但现在，许多年轻人的矛盾感越来越强。他们一方面不敢忤逆达赖喇嘛，但一方面又不了解他的中间路线主张。这也是这次特别大会，又再度讨论中间路线的原因。
多维：最近一次对谈结束后，达赖喇嘛突然发表一段对现况不抱任何希望的谈话。你的看法？
嘉洋：这是因为达赖喇嘛对北京寄望过高。但在此同时，西藏的暴力镇压并未停止，加上越来越多海外年轻人公开批评他，所以他很难过。
多维：但这次召开特别大会，是达赖喇嘛的提议。他在何时提出？动机为何？有何特别意义？
嘉洋：他应该是在奥运之后，到第8次会谈开始前的这段期间提出。这是西藏政府流亡以来，开过最大的一次会议。由於环境日益险恶，西藏问题已是全民共同问题，而非达赖喇嘛的个人问题。达赖喇嘛向来主张，除了暴力，所有问题都可以讨论。现在许多人喊着漂亮的口号，但实际如何操作？藉由这个平台，他想听听最新的民意。
多维：但为何他没出席会议？
嘉洋：西藏的民主，是靠达赖喇嘛来推动。但达赖喇嘛与藏人之间，有种师徒的关系。所以没人会当着他的面，提出批评。如果讨论变成一场法会，没有任何意义。
多维：海外年轻藏人对这个会议有何讨论与期盼？
嘉洋：现在，很多年轻人对首席部长桑东仁波切非常不满。他很清廉，但缺少政治人物的果断力。我们认为，制度比人重要。希望流亡政府能有更健全的制度及民主，要培养年轻接班人，而不是靠喇嘛、贵族来运作。培养年轻人，不应只是口号，而是要给他们实际的机会。
多维：这样的声音，如何透过代表，进入大会？在500多个与会者中，占多大比例？谁决定哪些人能参加会议？有人想参加但被拒绝？
嘉洋：是由国会决定，没听说有人被拒绝。在会议召开前，比如各地的西藏协会，美国的藏人先分区开会讨论，也推选出代言人。参加会议者，海外藏人约占了40%，其馀则是流亡政府议员、官员，以及尼泊尔、不丹的代表。有些是有名望的人，也些则抱持不同意见。以西雅图的代表为例，约40多岁，过去担任过流亡政府的官员。因为我们都写下了自己的想法，所以我相信他能代表我们的意见。
多维：达赖喇嘛於会前曾说：应当通过自由和坦率的讨论，反应藏人的真实意见。也有人形容这是一场大型辩论会。实际上如何进行？与会代表回来后如何说？
嘉洋：6天的会议，基本上开幕式之后就抽签，随机等比例分成15个小组，然后各自选出组长，分开开会。每个小组没有特定议题，组员只需说清楚各自代表的意见。辩论的情况，多数发生於小组内的讨论。最热门的话题，是中间道路与西藏独立，双方可说互不相让。最后，组长整理出书面报告，记录各种意见，在第5天的大会中宣读，经全体表决产生结论。
多维：特别大会的结论，要点包含：严正声明，达赖喇嘛才是西藏人民的真正代表；祈愿达赖喇嘛不再发表有关“退休”或“半退休”的任何言论，继续担任西藏政教事业领袖；继续推行“中间道路”政策，但主张停止派遣特使团；呼吁藏中会谈若在短时间内没有实质成果，将选择西藏独立或民族自决道路；但不管走西藏独立、中间道路、民族自决，将继续坚持和平、非暴力的斗争方式。你如何看？
嘉洋：中共一直说达赖喇嘛不代表任何藏人，但这次会议，强调了他是西藏人民的真正代表、政教事业的领袖。虽然我一直主张政教分离，但现在是非常时期。在政治上，如果用民主方式投票，只有达赖喇嘛可能当选。至於宗教，目前各教派也没人能取代他的地位。至於路线，藏人是选择达赖喇嘛，而不是他的“中间道路”政策。这些，都是中共必须面对的现况。
好! 支持阿佳!
回复删除可惜我的聚友被和谐了
准备重新注册一个
(我是普布)
西藏流亡政府首席部长桑东仁波切谈“大西藏”问题
回复删除(博讯北京时间2008年12月02日 综合报道)
视频为现场录制片段，本文原载《明报月刊》2008年12期
（2008年9月25日，达兰萨拉） 李江琳采访，翻译
桑东仁波切，1939年出生，藏地康区久纳珠雪巴（现云南省迪庆藏族自治州）人。四岁在央金彭措林寺庙出家为僧，五岁被认定为四世桑东仁波切转世。七岁受戒，十二岁进入哲蚌寺深造。1959年流亡印度，当年于菩提加耶受比丘戒。1969年获密乘格西学位。1971至1988年任瓦拉纳斯西藏文化学院院长。1996至2001年当选为西藏流亡政府国会议员并选为议长。2001年当选为西藏流亡政府第一个民选的首席噶伦（总理），2006年再次当选为第二任民选首席噶伦。
2008年9月25日，记者在达兰萨拉流亡政府首席噶伦办公室采访了桑东仁波切。以下根据英文录音整理翻译。录音英文稿经桑东仁波切审定。
李： 西方有句谚语：“每一片乌云都有一道银边。”今年发生的一系列事件也是如此。这些事件使得越来越多的中国人对西藏问题产生了兴趣。他们想知道西藏到底发生了什么，我们何以会有一个“西藏问题”？然而，对于一些基本的问题，大家很关注，好像也有一些误解。
问题之一是有关“大西藏”的概念。大多数中国人相信，”大西藏”意味着你们打算带走中国四分之一的领土。 我觉得这个概念有必要得到澄清，应该弄清楚，让大家都能够理解其含义。如果没有权威性的澄清，谣言就会泛滥。因此，我想请您谈谈“大西藏”这个概念，其来源及其含义。
桑：这是个有意义的问题，也是个重要问题。我们来详细讨论一下。
“大西藏”这个表述是中国领导人创造的一个新词。本来西藏就是西藏，没有什么“小西藏”，“大西藏”或者“次西藏”。
1932年，国民党中国与西藏之间发生了一场战争（注1）。停战协议中，双方同意以金沙江作为中国与西藏的边界。直到1951年，这个边界一直是中国和西藏之间的临时边界。因此，从中方的角度来说，可以称为“内藏”和“外藏”。“内藏”，即金沙江以东的藏人区，为国民党中国统治；金沙江的另一边，即“外藏”，是独立的。
1913，1914年间，英属印度，中华民国和西藏三方在印度西姆拉召开“西姆拉会议”。英属印度劝说西藏和中国彼此承认，说中国对西藏拥有宗主权，西藏应当承认中国对西藏的宗主权，中国应当承认给西藏完整的内部自治。这个方案双方都接受。印英政府不接受中国对西藏拥有主权，他们只接受中国对西藏拥有宗主权，中国也承认西藏的内部自治。所以说，这点在1914年就解决了。
接着就提出了边界问题。西藏和印度的边界没有争议，西藏一方接受了麦克马洪线，印度一方也接受了。所谓麦克马洪线，围绕西藏长度的，就是麦克马洪为中国和西藏划出的边界。中华民国无法接受。中国代表退出会议。他们签字了，但是没有在文件上盖官方印鉴。他们返回中国，通过官方宣布他们不承认该项协议。
此后，英属印度和西藏拟定了一份议定书，内容是说除非中华民国承认（西姆拉）协议，所有给予中华民国的特权将不被承认。那就意味着对西藏的宗主权不被英属印度和西藏承认。英属印度和西藏确定和同意了印度和西藏的边界，确认了麦克马洪线。此外，两方还签署了一项贸易协定。
英属印度和西藏之间的这项贸易协定每十年续签。因此，每隔十年，第一次是1914年，此后是1924，1934，1944；所有这些续签都是英属印度和西藏以主权国家的身份进行的。接下来，1944年之后，再次续约是1954年。那时候，整个局势已经完全改变了。印度已经于1947年独立，西藏则于1951年被中华人民共和国接管。那项贸易协定如何续签呢？续签是在独立后的印度和中华人民共和国之间进行的。
续签的协定有一个新的前言，一个很长的前言， 称为“潘其希拉”。很多人不知道“潘其希拉协议”是什么。“潘其希拉协议”并不是一项单独的协议。它是对始于1914年，延续性的印藏贸易协定做出续签时达成的协议（注2）。 当时续签了八年，而不是十年。印度提议续签二十五年，中国提议续签五年。经过谈判，双方同意续签八年。那八年到1962年到期。那时候他们之间发生了一场战争，你知道，中印战争。此后该项贸易协定很长时间没有续签。
李： 也就是说，“大西藏”概念是那时候开始的？
桑： 这点我下面会谈到。因此，直到1951年，西藏是被分开的。中国统治（部分）西藏。从中国方面来说，那部分可以称为“内藏”，就像蒙古，有“内蒙”，“外蒙”。“外藏”是独立的。1950年，（中国）军事力量进攻昌都，在昌都展开军事行动，该地发生了很多抵抗，还爆发了一场内战。至1950年底，当时的昌都总督阿沛·阿旺晋美先生当了战俘。现在中国称之为“武力解放”。
1951年初，（中藏）就如何“解放”西藏其他地区在北京谈判。西藏其他地区是通过十七条协议和平“解放”的。
就在十七条协议在北京讨论的时候，阿沛·阿旺晋美为团长的西藏代表团提出说，现在我们既然已经回到中华人民共和国的大家庭了，西藏人现在必须统一成为一个整体，而不是“内藏和外藏”。当时，周恩来和毛泽东都同意说，这个想法是适宜的，但表示此时他们无法做到，因为他们已经解放了“内藏”，“外藏”也将通过和平途径来解放，所以我们应当先完成十七条协议，然后再考虑如何统一“内藏”和“外藏”人民。由此可见，这个想法并不是一个新的想法，这个想法从十七条协议的时候就已经存在。
1956年，西藏自治区筹备委员会在拉萨成立。当时， 有几位高级官员从北京来拉萨访问（注3）。他们已经为西藏自治区的建立成立了一个筹备委员会。在那期间，西藏政府官员再次提出这个问题：十七条协议签订的时候，我们就提出了西藏民族统一为一个整体的问题，现在是适合实施的时候了。大家都同意这点，于是设立了一个以一位高官为首的委员会。这位官员是一位共产党高级官员，也是藏人，名叫桑杰益西（注4）。桑杰益西为首的委员会，我记得是一个五人委员会。他们开始就如何将整个西藏民族纳入同一个自治区展开工作。
1958年，骚动开始了。1959年，达赖喇嘛尊者和其他藏人流亡到境外。桑杰益西委员会无能为力。1965年，西藏自治区成立。但是西藏被进一步划分，成为四川，云南，青海和甘肃等省的一些自治区，自治州和自治县。
我们对中华人民共和国领导人提出的是，民族区域自治的概念确保每一个少数民族获得自治地位。中华人民共和国有55个少数民族。西藏这个少数民族是一个少数民族，不是十个或者十五个少数民族，因此我们必须有一个自治区。
这也就是我们放弃分离和独立的原因。 如果我们要求分离的话，那么在1951年，我们就不会要求内藏和外藏的统一。我们就只能要求外藏的分离。因此，当我们接受留在中华人民共和国之内，我们的民族区域自治必须适当地建立。也就是说，我们应当有一个包含全体藏民族的民族区域自治。这不是一个领土问题，也不是其他什么问题，只是一个有关人民的问题。
由于民族区域自治的基本目的是为了保护和提倡该少数民族的独特文化，要实现那个目的，西藏人民应该生活在同一个自治的行政区域之内。我们是一个民族。如果参照其他少数民族的情况，他们都只有一个自治区。蒙古人是一个蒙古自治区，维吾尔人是一个维吾尔自治区。只有藏民族被划分为如此之多的区域。 因此我们对中方说，马克思列宁主义反对帝国主义“分而治之”的政策，这个政策必须摒弃。马克思提倡民族自治的目的，是为了有助于平等和合作，以便于建立一个团结的国家和团结的人民。 为此，汉族沙文主义和地方民族主义都必须被摒弃。
为了合适地实施这个想法，藏民族就不应该被划分成这样多的小块。如果藏人有一个（统一的）自治区，中央政府跟自治区打交道就会容易得多，反之亦然。语言保留，文化认同将会一次性实行，而不是分为许多层次。这样将会有助于藏人与其他人民，其他民族，以及中华人民共和国感情上的团结。这就是我们这方面的理由。
因此，也许西藏人民居住的区域是四分之一的领土，但是假如我们要求从中华人民共和国里分出去，那么，你可以考虑大小，考虑四分之一领土不能被分裂的问题。现在我们并不要求分离。我们是要求统一，要求与中华人民共和国融合。就此而言，区域的大小根本就不是个问题。
李： 如此说来，我是否可以理解为，“大西藏”概念并不是一个领土概念，而是一个行政概念？
桑： 是的。显而易见，这是一个行政概念， 根本不存在领土问题。
在中华人民共和国，少数民族有不同的类型。有些少数民族人数较多，但是他们没有聚居地。他们分散各处。这样的民族有民族自治，但是没有区域自治。
其他的少数民族则是聚居的。藏人也是聚居的。民族区域自治符合藏人的情况。只是如何实行自治行政的问题。自治行政总是在中央政府、中央国会和共产党的控制之下的。所有的这些都不会缺少。我们只是要求实施中华人民共和国宪法的条款。因此，并不存在领土问题。
李： 您所说的“中央政府”，“中央国会”，您指的是北京？
桑：是的。
李：那么，西藏流亡政府，也就是说，达赖喇嘛的行政班子在这个自治区会起什么作用呢？
桑：达赖喇嘛的行政班子将与西藏自治区毫无关系。西藏问题获得解决之后，西藏流亡政府将会被解散，达赖喇嘛将不再会有任何政治责任。西藏人民的自治区将会按照中华人民共和国宪法来安排一切事宜。只是在过渡时期，直到西藏问题解决之前，作为六百万西藏人民的自由代言人，达赖喇嘛尊者有道德上的责任，必须为此努力。
西藏问题一旦获得解决，我们得到宪法条款中规定的自治，流亡藏人就会返乡。有些人可能不会回去。如果他们不回去，他们会成为印度人，会成为他们目前所在国家的公民。住在美国或者欧洲的人已经成为他们所在国的居民。这是一个相当简单的问题。
李： 仁波切，非常感谢您的解释。我的下一个问题是，如果“大西藏”这个想法能够实现，西藏人民能够被统一在一个自治区之内，您所说的“自治”具体是什么内容？西藏自治的未来计划是什么？
桑：我们对西藏自治的未来计划非常简单明了。达赖喇嘛尊者采用“中间路线”这项政策后，于1989年发表了一份文件，即“斯特拉斯堡提议”（注5）。“斯特拉斯堡提议”说的是“一国两制”，高度自治，差不多是香港模式吧。1989年之后的谈判，中央政府明确告诉我们，这是不可能达到的目标。我们接受了这点。
2002年至今，我们要求的是实施中华人民共和国宪法条款，以及有关民族区域自治法律所规定的自治。也就是说，我们说的是：宪法和法律所规定的自治，你们什么也没有实行。目前给予藏人的自治只是名义上的，并没有实质上的自治。有关自治的法规一条都没有启用。自治区的立法机构并没有起到他们应该起的作用。
因此，在十月的谈判和对话中，我们将会提供一份详尽的文件，阐明我们所期望的自治是什么。我们要求的仅仅是宪法条款上的内容。宪法条款中提到语言，提到文化，提到宗教自由，提到经济，提到教育，提到内部安全，还提到与其他国家的文化贸易关系，这些在宪法和有关民族区域自治的法律上都有明确的定义。因此，我们会参照每一项细则，要求他们诚心诚意地为全体西藏人民实施这些条款。这就是我们的自治。
无需改变政策，也无需修改宪法，所需要的仅仅是政治意愿。如果中国领导人有政治意愿的话，他们二十四小时内就能够做到。只是落实而已。举例说，实施自治条款的第一步是制定基本法，也就是自治法规。自治法规必须实行。
我听说西藏自治区曾经三次提交自治法规，但是三次人大常委会都没有批准。根据宪法，必须经过人大常委会批准。如果获得批准的话，西藏自治区就会有一个单独的自治法规，在那个法规之内，自治区人大的立法机构就能够实施所有的规定。因此，这是一个需要跨越的障碍，在此之后，其他一切就可以实施。
如果这些全部实施的话，自治区不必有独立的军队。军队将始终是中央政府的事情。自治区不能与任何国家建立外交关系。自治区只会送学生出去学习，或者邀请与文化和教育方面的学者。自治区可以与西藏周边接壤的国家进行边境贸易，不必请求中央政府。因此，实际地说，国防和外交将是中央的事情。而且，中央政府不必给自治区拨款，使得在自治区（在经济上）依赖中央。自治区可以根据自己的法律来使用自己的自然资源。
宪法第112条到第122条，所有的自治条款都相当明确，还有关于民族区域自治的法律条款。如果这些都认真实施，那就没问题了。藏人会满意，西藏文化将会得到保护，藏人在感情上将会与中华人民共和国融合。那是解决西藏问题相当容易，简单，平和，透明的方式。
所以，如果你问我“你所说的自治是什么意思？”我只能说：“那就是中国宪法和法律意义上的自治。”
李：仁波切，谢谢您的解释。我还有一个问题。西藏流亡政府和中国政府之间的对话已经进行七次了。下个月将是第八次。
桑： 下个月将是第八次，没错。
李：大家都感到沮丧。不仅是藏人感到沮丧，关心西藏问题的人们同样感到沮丧。对话毫无进展。您认为阻碍在哪里？为什么这么多年，20多年，差不多有30年了吧，对话没有任何进展？
桑：中央政府与达赖喇嘛尊者代表之间有两个始终无法调和的分歧。第一个是关于历史。第二个是藏民族的统一。这两个分歧是我们之间对话的主要障碍。
李: 历史？ 您指的是什么？
桑: 中国方面要求达赖喇嘛尊者接受西藏自古以来属于中国。
李：从哪个时代算起？
桑：（笑） 没有明确的界限。我们怎么同意历史上并非真实的说法呢？ 从历史上来看，这不是事实。直到1951年，整个西藏从未成为中国的一部分。西藏被蒙古统治了一些年。从1220年到1265年，西藏被蒙古完全占领。事实上，成吉思汗的儿子入侵西藏，此后西藏在蒙古的统治之下。1265年，忽必烈皇帝让八思巴管理（西藏），也就是将西藏主权交还了藏人。然后西藏在1951年才成为中国的一部分。
现在我们说，现在我们是中华人民共和国不可分割的一部分，如果自治实施的话，将来我们还会继续是中华人民共和国不可分割的一部分。但是我们不能说我们一直就是中国的一部分。这不是事实。达赖喇嘛尊者是一位佛教比丘，他不能为了政治目的而发表不真实的声明。他们的限制在于，如果你们不接受西藏一直是中国的一部分，那么，根据国际法，1951年的“和平解放”就是入侵，目前的状况就被认为是占领。为了使中国现在的状况合法化，我们被要求接受西藏一直是中国的一部分。因此，这是一个需要调和的困难立场。
另一个问题是，我们所要的是将所有的藏人纳入同一个自治行政之内。他们说不行，我们不能那样做。
李： 中国方面提出的理由是什么呢？
桑：他们提出的理由相当薄弱。他们说历史上藏人从未成为一个整体。西藏一直就是分裂的，一向如此。 我们则说如果要谈历史，那么古代史，中古史，现代史，所有的历史都应该有同样分量。如果你从古代史上看，七世纪，八世纪，还有九世纪的一半，西藏一直是一个整体。西藏的分裂是从九世纪中叶，藏王朗达玛之后开始的。因此，仅仅从1951年的情况来看的话，我们是分裂的。我们接受这点。但是现在我们既然已经回到大家庭了，我们应该有重新统一的权利。这是我们的立场。
这两点是基本分歧。到目前为此，我们一直同意，我们之间存在分歧。
李：您认为下个月同样的问题还会被提出吗？
桑：我想是的。除非他们就如何解决分歧提出新的立场。达赖喇嘛尊者说，我们不应该争论历史问题。我们何必要讨论历史呢？不管历史是怎么回事，我说当下我们是中华人民共和国不可分割的一部分，将来我们还会如此。这就够了。把历史放到一边，让历史学家们去争论吧。我们面对的不是一个学术问题，而是一个政治问题。
李： 仁波切，非常感谢您接受采访。
注:：
(1) 即藏军与四川刘文辉之间的武装冲突，史称“康藏冲突”。1932年10月，十三世达赖喇嘛的代表与西康代表签订《康藏岗托停战协定》，由此形成四川省和以后的西康省与西藏地区以金沙江为界的局面。
(2) 即中印两国于1954年4月29日签订的《中印关于中国西藏地方和印度之间的通商及交通协定》之前言，即“和平共处五项原则”。
(3)1956年4月22日，西藏自治区筹备委员会在拉萨成立， 陈毅元帅率领中央代表团抵达拉萨参加西藏自治区筹备委员会成立大会。
(4) 桑杰益西， 即天宝（1917 － 2008），曾任中共西藏自治区党委书记、西藏自治区人民政府主席、西藏军区第二政委、中共四川省委书记、四川省人民政府副省长等职。
(5) “斯特拉斯堡提议”，即达赖喇嘛于1988年6月15日在欧洲议会的演说。
原载《明报月刊》2008年12期
[博讯综合报道] (Modified on 2008/12/03) (博讯 boxun.com)
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回复删除作家王力雄和唯色推出博客《民间藏事》
回复删除作家王力雄和唯色最近推出博客《民间藏事》，希望通过对中国境内藏人的中文博客和其他博客记录的藏事的采集，反映西藏的全貌和动态。下面是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
《民间藏事》博客的策划人是王力雄，编辑由唯色和王力雄共同担任；二位都是知名作家。王力雄星期二接受电话采访时，对推出博客《民间藏事》的动机作了说明。 王力雄说，《民间藏事》采集信息的角度完全是民间的。他说，官方和西方有关西藏的信息不全面，官方的信息甚至有扭曲之处。个人到西藏的见闻，由于种种限制，也不可能面面俱到。
《民间藏事》所采集的个别的观察虽然仍不全面，但如果统而观之，各种不同的观察放到一起，就可以使西藏的全貌和动态得到相对完整的展示：
“现在一般来讲都是从官方渠道或者是西方的报道展示一些西藏的信息，但是西藏并不仅仅是这两个来源所能表达的，因为从官方信息我们都知道有很多并不是可靠的甚至是扭曲的，外面的信息也有很多是看不到的甚至是不全面的。我们个人如果是亲眼去看，一方面是受时间，精力方面的限制，一方面如果要取得话也只能走单一的线路。只能一段时间，不可能长期的或者是全面地区观察，但现在的互联网藏人、很多去西藏旅行的人、到西藏去办事的人、也包括官方派的一些援藏干部等等都会多多少少通过博客的方式去记录或者展示他们所见到的西藏的一些情况和信息。我们的想法就是，如果能把这些东西收集起来集中到一块，虽然每一个人的都不全面，可是把它们放到一起就能相对全面地展示西藏现状的全貌。”
《民间藏事》编辑唯色在一份新闻稿中表示，希望人们通过这个博客，看到与西藏相关的“权力政策的下延与效果”。作家王力雄对这句话作了解释，他说：
“因为藏区在政策上或者国家、权力，他们所提出的那些纲领、口号都是官方的报道或者各方面能够看到的，但是到底在具体的生活当中是怎么样来实行的？有什么人来实行？实行的效果是什么？我们就可以通过这种博客上的信息看到非常具体的展现，这比那些空洞的、带儿划之地去理解的那些东西更生动、更为真实的多。”
美国维吉尼亚大学研究员丹增特桑表示，《民间藏事》博客的推出很有意义：
“首先，西藏问题的解决与否取决于中国民间的力量和中国政府官方对西藏问题的共同看法，中国民间对西藏的了解跟中国官方的了解之间有相当大的的差距，民间的了解几乎可以说没有什么了解。官方的了解当然出于政治也好、出于军事各个方面的原因，有它一定的误区。至少是他们看待西藏问题不是从一般的民众看待西藏问题的立场来看，举个例子，我认为民众关心的不是主权问题，而是每日的生活问题，也就是他的语言问题，他的宗教信仰自由问题，以及环保的问题，还有土地以及文化习俗等等。但是中国政府在很多时候连这方面的问题都拒绝承认。中国政府一直反复强调在物质上面和资金上面给西藏带来了多少实惠。这是千真万确的事情，不过西藏的文化、西藏民间的生活、他们的民族感情、对自己生活的想法和对未来的希望等等在中国民间没有多大的了解，所以，博客的出现通过让更多的中国民众和一般的知识分子了解西藏问题的话，对于推动和鼓励中国政府拿出足够的勇气跟达赖喇嘛对谈，来解决西藏问题会有一定的帮助。”
《民间藏事》博客的网址是：tibet.woeser.com。
这是自由亚洲电台记者杨家岱的采访报道。
【挪威西藏之声12月3日报导】西藏甘孜民众呼吁中共不要关闭学校和医院
回复删除中共当局日前决定关闭西藏东南部甘孜州甘孜县的几所学校和医院，当地西藏民众已向当局呈交请愿信，呼吁不要关闭这些学校和医院。
达兰萨拉甘孜福利协会的一名藏人向本台介绍说，中共当局日前决定关闭甘孜县藏文中学、康萨活佛开设的学校和医院以及朗察活佛开设的一家医院。这一消息传到民众当中后，当地学生、学生家长以及民众等，本周一（1日）联名向当局呈交请愿信，呼吁不要关闭这些学校和医院。
消息人士还表示，中共有关人员进入当地各寺院进行严加管制，并警告当地民众不准随意修建佛塔、维修寺院。
另据本台驻尼泊尔记者发来消息，日前流亡抵达尼泊尔西藏难民接待站的西藏康区甘孜理塘妇女丹增曲吉，是正在监狱中服刑的西藏政治犯荣杰阿扎的亲戚。她向本台表示，荣杰阿扎、阿珠洛布和衮吉等与家人失去联系已有一年多，家人很担心他们在狱中的状况。
消息人士表示，他们被捕3个多月后，家人于去年11月份获准探监，但是从此以后，中共当局就再也没有允许家人探望他们。
荣杰阿扎是于去年8月1日，在理塘赛马节仪式上，高喊“西藏独立”、“达赖喇嘛返回西藏”等口号后，遭到了中共当局的拘捕；随后当地民众向当局要求释放荣杰阿扎，因此，阿珠洛布、衮吉等人也遭到了中共当局的拘捕。去年11月20日，中共康定法院对他们正式判处了3年到10年不等有期徒刑。
国际声援西藏运动呼吁欧盟设立西藏事务特使
【挪威西藏之声12月3日报导】设立在美国首都华盛顿的国际声援西藏运动呼吁欧洲联盟设立西藏事务特使，调解藏中展开和谈尽早解决西藏问题。
据国际声援西藏运动消息，为了尽快解决西藏问题、以及因西藏问题在中欧之间存在的分歧，国际声援西藏运动于昨天（2日）要求欧洲联盟立即设立西藏事务特使。
国际声援西藏运动欧洲政策顾问文森特·迈藤表示，中共政府单方面推迟了欧中高峰会，这预示着西藏问题必须要尽快得到解决，因此，欧洲联盟尽快设立能够代表欧盟最高权力机构的西藏事务特使是非常重要的。
文森特说，如果这一愿望达成，将能促使中国政府与达赖喇嘛特使展开实质性的和谈，同时能充当协调作用，并能向欧洲联盟随时汇报藏中和谈所讨论的具体内容和和谈进展。
欧洲联盟委员会主席巴洛佐之前在接受法国国际电台的采访时表示，中国与欧洲的关系非常重要，但是欧洲政界人物有权会晤他们想要见的任何人。巴洛佐说：“我们知道一谈到西藏和达赖喇嘛的问题，中国就极为敏感，但是，中共政府单方面推迟欧中峰会的这种决定实在是没有理由。”
巴洛佐还希望中欧双方都能拿出智慧来，克服这一问题。
欧洲自由党团意大利议员马克·卡帕托表示，欧洲联盟和欧盟各国首脑不会放弃对达赖喇嘛和西藏问题的关注和支持，如果欧洲联盟设立西藏事务特使，将在藏中双方间能够起到调解作用。
国际声援西藏运动欧洲政策顾问文森特引述英国外交部的新闻声明表示，凡是支持人类道德义务和正义斗争的国家不会对西藏问题闭嘴，因此，藏中双方进行多次接触和谈判，使会谈取得实质成果是至关重要的。
国际声援西藏运动还强烈批评中共政府反对法国总统接见西藏政教领袖达赖喇嘛，以及藏中双方展开第八轮会谈后，当局依然加大对达赖喇嘛的攻击等恶劣行径。
另据中共媒体消息，中国外交部发言人刘建超昨天（2日）在例行记者会上表示，中欧关系出现困难是因为欧盟轮值主席国法国，在达赖喇嘛问题上不顾中方关切及中国核心利益造成的。刘建超还警告说，现在是法国方面做出重要抉择的时候。
而西藏政教领袖达赖喇嘛本周一在访问捷克共和国首都布拉格时，对中共单方面取消欧中峰会的做法表示失望。达赖喇嘛在记者会上表示，中国的这个决定证明了观念的不同。达赖喇嘛说，本月6日与法国总统萨尔科齐的会晤是发生在一个正确的时间。
非常感谢唯色和王力雄的努力，这样比单独看一个人的博客要全面多了，汉人和藏人都会少一些急躁和偏激，彼此也就会少一些攻击和争吵。
回复删除希望能够一直持续下去，不要半途而废。
内蒙古自治区刚成立的时候，撤销了热河、绥远和察哈尔省，又把甘肃的一部分划到内蒙古自治区。1969年把大片土地划给了黑龙江、吉林、辽宁、宁夏和甘肃，1979年重新划回内蒙古自治区。内蒙古历史上长期处于分裂状态，民国和新中国政府惯于采用分而治之的策略，直到内蒙古自治区内蒙古族只占人口总数的20%之后，才能放心地把这些零散区域组成一个自治区。估计藏区也是如此，要想实现统一的自治区，只有等藏人比例降低到真正成为“少数”的程度，并且这些藏人大多居住在偏远的牧区，远离现代文明，成为民族文化的“活化石”之后吧。
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